19-01-2012 - 14:28
Skrevet af storfornuften
Vi vil ikke se nogen teater forestilling om breivik på CaféTeatret, det kan de godt glemme alt om. Christian lollike siger, som en af grundende til, at CaféTeatret vil lave et breivik stykke er, at vi ikke må glemme ham og hans handlinger - Hvilket er en de dårligste undskyldninger, som jeg har hørt i mange år...vi glemmer ikke, hvad breivik har gjort imod en masse mennesker....det vil jo netop, aldrig nogensinde blive glemt...
- Vi ser der imod frem til tæppefald for brevik, det vil bare være fint...
PS. Norge er et af de lande, som vi betragter som vores venner, så vi bør og skal lige forsøge, at sætte os i deres sted - det gør venner. Nordmændene kunne ikke lide, at nogen film folk fra USA ville lave en film om hændelsen, hvordan i alverden kan man så tro, at det på nogen måde kan komme til, at ligge vel hos nordmændene, at nogen i Danmark vil lave den traumatiske hændelse for Norge om til teater....?
http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.7960142
 Tags: breivik, storfornuften, norge, caféteatret, christian lollike
19-01-2012 - 14:35
Skrevet af frankras
Vi har en tråd kørende om det i en af grupperne i dag, og her er der vist ikke ligefrem opbakning til at dette teater skal have tilladelse til at sætte stykket op. Ellers er en boycot fra tilskuernes side vel oplagt som det næste skridt.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 14:49
Skrevet af storfornuften
frankras Ja det er virkeligt usmageligt. Jeg fatter ikke, hvordan nogen overhovedet kan få den tanke, at lave den hændelse til et teater stykke ... og så i forhold til Norge, det er så absurd. Vi har gode naboer rundt om os selvom, at vi har gjort os uvenner med en stor del af verden og det naboskab skal vi nødigt sætte overstyr.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 15:18
Skrevet af john_galt
Hvis vi har ytringsfrihed i Danmark, kan CaféTeatret selvfølgelig sætte et teaterstykke om Breivik op.
Heldigvis betyder ytringsfriheden så også, at vi andre kan kalde CaféTeatrets ledelse og skuespillere for nogle skvadderhoveder og antyde, at de mangler elementær pli og anstændighed. Samt opfordre til almindelig boycot af deres teater og mene, at hvis de som følge deraf skulle gå fallit, ville det ikke være noget større tab for den danske kunstscene.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 15:36
Skrevet af ledrakenoir
Er meget enig i "john_galt"'s kommentar her - det gør ikke Breivik's handling ugjort at der skrives og spilles et teaterstykke med det som tema - det gør det heller ikke ugjort at forbyde det - at forbyde det ville da være en mærkværdig form for ytringsfrihed og sikke meget litteratur, malekunst og film man så burde forbyde - men der er jo en lige så stor frihed til at blive væk - det ville jeg uden tvivl selv gøre...
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 16:09
Skrevet af storfornuften
John og ledrakenoir
I har selvfølgelig ret i. at man ikke kan forbyde dem, at lave et teaterstykke over tragedien og jeg er enig i, at det vil være storartet, hvis de går neden om og hjem, hvis de sætter stykket op.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 16:13
Skrevet af jaguaren
Tjah!
Mon ikke der er lavet tilsvarende stykker om andre mordere "Napoleon" - "Hitler" - "Stalin" - "Mao" - Obarma" - "Lenin" - "Nero" - osv.-osv.!
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 16:18
Skrevet af storfornuften
jaguaren Jeg tror også, at man skulle tænke sig om, med hvor kunstnerisk fabulerende stykker, som man kunne sætte op i 40'erne når det gjalt hitler ikke mindst i Tyskland... - Der skal gå noget tid inden, at man kan lave penge på et blodbad på børn og unge - det er simpelthen så usmageligt, som det overhovedet kan blive.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 17:43
Skrevet af ledrakenoir
#.storfornuften - 19012012.1609
Man skal måske heller ikke undervurdere den pr'værdi der ville være i at få et stykke forbudt - så det måske lige så meget det der er agendaen - så ville det bedste jo netop være at la' dem spille det og så håbe på at folk ikke gad se det - måske nok et naivt håb det sidste for vi mennesker drages jo bevisligt efter den form for "underholdning" - det ser ses jo gang på gang...
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 18:13
Skrevet af jaguaren
# storfornuftenTjah! Det hjælper (i mine øjne) ikke at gøre som strussen stikke hovedet i sandet, en ting forsvinder ikke bare man lukker øjnene.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 20:39
Skrevet af storfornuften
ledrakenoir og jaguar
Jeg tror i har misforstået mig... jeg mener selvfølgelig, at man skulle passe på, hvad man sagde efter krigen om hitler, fordi nogen ville lægge hitler og krigen bag sig så hurtigt som muligt og andre kunne have mere svært med, at finde ud af, hvad freden indholdt for dem og som derfor havd de brug for, at forholde sig mere til krigen for, at de kan forstå de roller, som de fik med freden... vi har sikkert alle sammen hørt om frihedskæmpere der fik det meget svært efter krigen....
- Man skal være lidt forsigtig når folk har haft nogen svære traumatiske oplevelser inde på kroppen, det er ikke altid så lige ud af landevejen, at forstå hvordan den traumatiske oplevelse har påvirket dem...og jeg tror ikke det er gode rammer for kunst, at arbejde med traumer af den art, der her er tale om før end, at oplevelsen har fået lov og falde noget til ro.
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
19-01-2012 - 22:55
Skrevet af ledrakenoir
#.storfornuften - 19012012.2039
Jeg tror ikke jeg misforstod dig og jeg ka' godt de din argumentation - men jeg er ikke enig i at man skal tie ting ihjel - det kommer der ikke noget godt ud af og det hjælper i hvert fald ikke eventuelle traume ofre - men hvis det pågældende teater blot løber Breivik's ærinde så tror jeg så meget på folk at de vil straffe dem ved ikke at se stykke...
Hvis man etablerer tabuer - så kan jeg ikke se hvorfor man ikke også skulle gøre det på så mange andre ting også - kunne aviser så heller ikke skrive om voldtægter, fordi "gamle" voldtægtsofre fik rippet op i sår - bare for at nævne et eksempel - man skal huske på at den enkeltes traume hverken bli'r mindre eller større af om det er en enkelt ståendes tragedie eller og en gruppe kommer ud for en tragedie...
Det er som om at der skal være flere for at det kan animere beskyttertrang - altså de forældre der mister en datter fordi hendes kæreste måske myrder hende i jalousi deres sorg er lige så stor som det forældre par der mister en datter fordi en massemorder dræber los...
Jeg forkleiner ingens sorg - jeg har selv prøvet det - har sågar også prøvet en viceskoleinspektør der sagde til mine klassekammerater at de skulle lade mig være i fred og ikke tale om det da jeg mistede min lille bror - heldigvis gjorde mine klassekammerater det modsatte - men alt i alt så er det een af de skub der har gjort mig obs på autoriters ansvar...
-lige i det her tilfælde er der byttet om aå tavshed er sølv og tale er guld... ;-)
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
20-01-2012 - 00:40
Skrevet af storfornuften
ledrakenoir Okay jeg kan godt se, hvad du mener, men mennesker er meget forskellige og vi har meget forskellige værdier i livet og disse værdier kan være meget determinerende for, hvordan hver enklet kan arbejde med sine problemer. Hvis du er religøs har du en måde, hvis du er udadvendt eller indadvent har du helt andre måder og klare sorg. Ens evne til og klare sorg, har blandt andet og gøre med, hvor langt man kan se ud i fremtiden, der er en social intelligens, menneskelig intelligens og følelsesmæssig intelligens osv indvolveret og er langt fra ens...men jeg vil godt forenkle nogen af disse forskelligheder og se på, hvordan det norske folk, som helhed indtil nu har reageret og det er med et nationalt sammenhold om hvad der er forkert og med en erkendelse af, at hele nationen er blevet ramt af denne udåd. Der pågår en solidarisk healing omkring en måde og opfatte udåden på og jeg tror ikke der er plads til et eksperimenterende teater stykke, der forsøger sig frem i noget de ikke rigtigt er ramt af... - Så desværre, så kan jeg ikke tilslutte mig den terapi med at alt bare skal frem og debateres og så føles det hele mere naturligt... vi mennesker er mange forskellige steder i vores og mange kæmper uden tvivl med deres sorg på et nivau, hvor de kan have svært ved, at koncentere sig om job, at se en fremtid, holde fast i gode vaner, arbejde med deres famile base og mange andre ting og jeg, at disse mennesker har brug for den norske nations fælleskab imod sætning til et dansk teaterstykke eller en amrikansk film, så jeg tror vi er noget uenig i, hvilken terapi form, som er fornuftigst og vælge og healing de menneskelige sorg er vigtigere end teater. PS Er du ikke denne hersens and med de spændede indlæg på tv2 blog? :-)
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
20-01-2012 - 12:11
Skrevet af ledrakenoir
#.storfornuften - 20012012.0040
Jo 'le drake noir' er fransk for 'den sorte andrik'... ;-)
Jeg er helt enig med dig i at mennesker bearbejder sorg meget meget forskelligt - jeg er heller ikke tilhænger af at der skal laves penge på alt - plattenslagere er der over alt - men det ville der også være hvis man tabu'belagde ting og hændelser så de blev traumer - og nationale traumer er noget skidt i mine øjne og utrolig hæmmende for et folk - kunne komme med flere eksempler men det ville bare afspore tråden - jeg aner ikke hvor seriøs teateret er i deres plan, så jeg taler generelt - der er historisk set kommet meget lort (undskyld) efterfølgende i andre sammenlignelige ulykkelige begivenheder - men der er altså også kommet mange gode ting - der bidrager med at få folk videre for det er vel det som det går ud på uanset hvad - man skal gemme ikke glemme, men man skal ikke hænge fast i fortiden og det gør man i mine øjne hvis man tabu'belægger sorg - så bli'r det først traumer...
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
20-01-2012 - 14:44
Skrevet af storfornuften
Hej ledrakenoir Et af mine meget alvorlige problemer er, at Lollikes agumentation er, at breiviks manifest skal ud til et større publikum og dermed fuldender cafeteateret og Lollike breiviks mision med, at bringe sit manifest ud til et så stort publikum, som muligt... og det vil nok specielt nordmændene og specilet offrenes være meget kede af. - Jeg ved også, at der sidder en masse galninge derude, som studere disse manifester uanset og det uanset meget manifesterne er afskrifter sf tidligere manfester. Det kan endda være, at det at de er afskrifter fra andre galninge, det kun konfirmere, at breivik var på vej til en indsigt, præcis som henvisninger og afskrifter i biblen for nogen kristne konfirmere, at jesus gik på vandet ... det er samme farlige mekanismer, som der leges med ved, at ville mane breiviks manifest i jorden ved, at give det mere omtale..... Jeg tror ikke denne massakra eller manifestet, på nogen måde kan tales væk, men det vil give dem der vil misforstå manifestet vind i sejlene. Jeg er også bange for, at det kan skade vores forhold til Norge og at dem der vil misforstå det gode forhold imellem Danmark og Norge vil kunne få vind i sejlene og gammelt nag vil kunne blive gravet op igen og det har vi ingen interesse i overhovedet. Når jeg vurder de argumenter, som Lollike kommer med, så bliver jeg mere og mere overbevidst om, at det er sensations jag og pengemageri. - Til dem der tror, at kunstnere kan redde verdens situationen ved og bidrage med en anden vinkel, der vil kun sige, at jeg brækker mig over deres naivitet... hvor mange verdenssituationer har kunstnere lige reddet?Mig bekendt er kunstnernes historie, at leve på nas hos konger og baroner og være med til, at kaste glans over dem. - Der er meget ønske tænkning om kunstnere, som cafeteateret måske skulle gøre op med i stedet... Her et svensk nummer der klær rock musikken af til skinnet: http://www.youtube.com/watch?v=dUz0RSWRlFY&list=FLZ7xf46eXo7pQ4hePDMyAWw&index=1&feature=plpp_videoMan kan så håbe, at dem der tror rockmusikere er en slags reserve jesuser vågner op af deres idol-dyrkning og måske kan vække nogen af kunst gruppierne....:-)
Tæppefald for CaféTeatrets breivik forestilling...
20-01-2012 - 19:58
Skrevet af ledrakenoir
#2storfornuften - 20012012.1440
Jamen som jeg sagde så mener jeg der er plattenslager der meler deres egen kage, uanset hvilken løsning man vælger - alle de såkaldte sorghealere der blomstrer op i kølvandet på sådanne tragedier - de er jo i mange tilfælde også store plattenslager eller guldgravere i mine øjne - vi må se det i øjnene uanset hvad så er der altid en "følgeindustri" der ikke altid lugter godt - Breivik får jo også mindst lige så stor opmærksomhed ved at lave et forbud om ikke mere - hvis det skulle udvikle sig som en pendant til Rudolf Hess's grav i Tyskland hvor man troede man eliminerede nynazister ved at flerne graven - men en dumpning i havet kan også skabe kult - så jeg mener stadigvæk ikke at det løser at fjerne det på strudsemanér - hvis nogle skulle gøre et teaterstykke til Breivik'kult - så ville det jo sætte lys på og man ville vide hvor de er disse personer...
Mht til forholdet Danmark-Norge så er jeg ikke så bange for det forhold - jeg har i mange år haft mange relationer til de herlige "fjeldaber" og har boet her oppe i flere perioder (og er i Stavanger i denne tid) - vel 30% af mine samarbejdspartnere er norske og en anden tredjedel er franske og engelske med norske rødder - mit indtryk er at de ved hvor de har os og kender vores opbakning uanset vi elsker at "tæve" hinanden på sportsniveau... 'hæhæ'
Hvis Cafe'teatret laver noget miskmask så håber jeg da at 'belønningen' i form af at de går på røven med det også kommer fluks - og jeg bli'r ikke selv blandt tilskuerne...
Jeg er helt enig med dig i din vurdering af kunstnere altså i at der er hofnarre mellem også - ganske som der også er det med journalister - men i mine øjne er frihed til kunstnere (og journalister) basal for vores ytringsfrihed - jeg kunne bare godt ønske mig at de måske ikke lod sig så meget beruse af deres magt men følte det som en forpligtelse over for både dem selv og samfundet - og så også arbejdede med evnen til at være selvkritisk... ;-)
|
|
2012
Maj, 2012 (16)
April, 2012 (21)
Marts, 2012 (24)
Februar, 2012 (14)
Januar, 2012 (18)
2011
December, 2011 (22)
November, 2011 (27)
Oktober, 2011 (26)
September, 2011 (27)
August, 2011 (19)
Juli, 2011 (13)
Juni, 2011 (17)
Maj, 2011 (16)
April, 2011 (19)
Marts, 2011 (26)
Februar, 2011 (26)
Januar, 2011 (31)
2010
December, 2010 (21)
November, 2010 (28)
Oktober, 2010 (28)
September, 2010 (28)
August, 2010 (27)
Juli, 2010 (14)
Juni, 2010 (22)
Maj, 2010 (23)
April, 2010 (19)
Marts, 2010 (18)
Februar, 2010 (16)
Januar, 2010 (15)
2009
December, 2009 (14)
November, 2009 (14)
Oktober, 2009 (18)
September, 2009 (21)
August, 2009 (23)
Juli, 2009 (22)
Juni, 2009 (25)
Maj, 2009 (18)
April, 2009 (16)
Marts, 2009 (11)
Februar, 2009 (13)
Januar, 2009 (13)
2008
December, 2008 (16)
November, 2008 (18)
Oktober, 2008 (24)
September, 2008 (10)
August, 2008 (3)
Maj, 2008 (1)
|
